【埋没法】埋没法受けてから目がゴロゴロするんだけど、これって普通なの??
2015年7月31日
半年経った今ゴロゴロ感が出てきて悩んでいます
みなさんはどうですか?
後は目に力を入れて見開くと、瞼の裏にチクチク感があります。
気にしないように過ごしてきたけど、最近は抜糸したいなーとか思いますね。
症状は埋没してからすぐに始まったんですか?
それとも10年たってからですか?
>>5
2の者ですけどそうですね。埋没後からです。一重の時は音しませんでしたし。
>>14
因みに6さんは抜糸されたのですか?
10年前も糸は太かったのかな。色は青色らしいのですが・・・
凹っとはしてないので、触ってみると辛うじて場所が判る位なんですよね。
>>16さんへ
>>14です。
ゴロゴロ感が不快で、何度も抜糸を検討したものの、結局抜糸しないままに今に至ります。
医者によっては、今更抜糸しても一重には戻らないと言いますが、この板ROMってると18年とか20年経ってから糸の効果が無くなり一重に戻っている方もいるようなので、なかなか踏み切れずにいます…
ゴロゴロは不快ですが、今更一重には変わりたくないですし、我慢できない程ではないので。
ちなみにパチパチ音がするのは、糸の締め付けがきついために瞼板が歪んで眼球との間に隙間ができて空気が入り込む為ではありませんか?
ゴロゴロするなら抜糸をしたほうがよいと思いますよ!私も自分で埋没をえらんだのがわるいですがゴロゴロが日課になりウツです。
一生入れてるなら平気ですがいずれ抜糸するのであればシコリができたり切開するはめになり糸が見つからない場合もあります。
>>19
レス有難う御座いました。嬉しいです。
20年近く経っても戻る方もいらっしゃるんですか。それですと不安ですよね。
癒着してしまうとか聞きますけど、そうならない方もいるとは知りませんでした。
>糸の締め付けがきついために
これが原因なのでしょうか。自分でも瞼に力を入れないと全部閉じてないような気がするんです。
なので止めて攣れてる箇所も判るんですよ。感覚的なものなのでうまく言えないのですが・・・。
14さんはドライアイとかではないのですか?
私はドライアイになってしまったので、ゴロゴロ感は仕方無いのかなと半ば諦め気味。
最近は抜糸するか、思い切って切開して取るかで悩みまくりの日々ですね。あはは^^;
やはりゴロゴロしますねー
七年くらいはなんともなかったのですが
亀だけど>>6です。
>>8さんへ
一度やっただけで16年もってますよ。
昔は糸が太かったみたいです。
何度か抜糸の相談に行きましたが、どこでも抜糸が難しいと断られたことは無いです。
多分、糸が太いからわかりやすいんだと思います。
それから少しずつ目が小さくなってきたような。
老化のせいでしょうね。
今糸が出てきたかもしれなくて悩んでます
まつ毛か小石が入ってような違和感でした。
眼科に行ってみたらどうでしょうか?
私は眼球は傷ついてないと言われていたので、出てくるまでそのままにしてました。
普通の眼科でも対処してくれるんですか?
埋没13年目。
抜糸すべきなのか…泣
うすくなってきてやり直した時に、前回の糸が出ていたので取り除いておきましたと言われました。
確かにたまにかゆいような感じはありました。
埋没3~4日目くらいで左が3点くっきり穴があいており右だけ1点しか後がありません。これは左が3点止めで右が1点止めということでしょうか?
腫れもくい込み凄く不安です。
左右場所によって回復が違うものなのでしょうか?
目やにが増えたし、ドライアイ。眼科にいったらこれは埋没やる人特有のものらしい。
これが長期に渡ると目が見えなくなることもあるという。恐ろしい。
ていうかよく考えたよなあ・・・
でも切開しても年取ると戻るんだよ。
最初から綺麗な二重の人が羨ましいよ・・・
引用元: ・埋没法の違和感
【鼻を】耳介軟骨移植【延ばす】
2015年7月31日
引用元: ・【鼻を】耳介軟骨移植【延ばす】
整形ダウンタイム中何してる?→筋トレでマッチョに→ダウンタイム中に運動ってアホなの!?
2015年7月28日
ダウンタイム中の方々どうぞ
術後18日じゃこんなもんなのか
傷跡の薬のアットノンは内出血にも効くよ
調べたら目の周囲には使用しない事って注意書きあるんだけど、これはヤバイんじゃ?
内出血は血に少しづつ溶けて消えていくから血行良くしてね。
漢方とか周辺のマッサージとか適度に温めるとか
命の母(内出血用の漢方と同じ血行をよくする成分がメインで含まれている)服用、熱めのシャワーを痛くない程度に一日数回当てる
周辺マッサージ、楊子で軽くツンツン なんかを術後8日ぐらいからしていました。
みんなどのぐらいの内出血でどのぐらいで消えるんだろうね。
いい経過じゃね?俺はまだ赤紫だ
漢方やらはよく分からんからホットタオルで温める事にするよ
腫れには冷やすのが一番いいんじゃ…
内出血は放っておいても治る時期がきたら治ると思うの
術後何日ぐらいまでは冷やした方がいいのかな?
担当医には抜糸以降冷やさなくていいと言われたんだよね。だから今は内出血引かせる為に温めようかなと
ちなみに術後ちょうど20日経った
特に内出血は血行をよくすると治る
温め続けなくても血行よくするのが目的だから交互に温めたり冷やしたりでも
ああいてて…
みんなダウンタイム頑張ろーね
皆さんは何して過ごしてますか?
マスクとメガネして図書館行って色んな専門書読み耽ったりする
暇だからって余計な金使わず済むよ
ダウンタイム中の人でオフとかしたら楽しそうですよね
顔も体もパワーアップして外の世界に出れるw
顔もキレイになって体もしぼれるとか最高だね!うらやましい
自分も夏にいろいろイジるからダウンタイム中に筋トレ、水入れるようになったらプール通う予定
楽しみだけど失敗例とかも聞くから不安も消えないわ・・・
自分は切ったり貼ったりしたんでしばらく運動禁止だった
安静にしときなよw
【マジ!?】クソブサイクな彼氏がプチ整形してきた!これはこれで彼女としてアリかも(*^^)v
2015年7月28日
奥二重つり目 団子鼻 頬骨エラ骨ごつごつ たらこ唇出っ歯の俺氏
とりあえずエラボトックスだけやった‥
口元は矯正治療で進行中 これからタイミングみて小鼻縮小するつもり。
せめて平均レベルを目指してお金を貯める毎日
こんな人生はありですか?
平均になったらその後は?
平均になったらきっと自分に自信が持てて、積極的になれると思う
友達とか増やして出掛けたり旅行とか行きたいな‥
筋肉を小さくする注射をエラの筋肉にやるのだよ
なるほど
小顔になれんのか!効果でた?
効果は数日してから出るみたい
そのあと半年くらいは持続して、全体効果のうち3割位が永久的なんだとか
自分は今は少なくとも清算なんてしてないな
>>8
すると周囲の奴はありのままのお前を受け入れてくれていたわけだ
整形なんてしない方がずっとよかったと思うぞ
単純に自分の顔が気持ち悪いと思ってるからやるんだよ
【必読】炭水化物抜きダイエットは痩せてもデメリットが多すぎるwww
2015年7月28日
・とにかく食費がかかる
・栄養素が不足しがち
・便秘になる
・筋肉が落ちやすい
・リバウンドしやすい
でも効果は絶大
アメリカではゴミダイエット法としてもう相手にされてないのに
なお食うばかりで動かんもよう
農家の奴らが1日5食でもガリガリな理由はそれだしな
・とにかく食費がかかる ←どうしようもない
・栄養素が不足しがち ←サプリメント等で補う ←食費高騰
・便秘になる ←どうしようもない
・筋肉が落ちやすい ←筋トレ ←カロリーが不足 ←食事量増やす ←食費高騰
・リバウンドしやすい ←どうしようもない
つまり食費と便秘とリバウンド対策
そもそもこの方法って運動しない前提なのになぜか運動させるライザップ
運動しないと筋肉もゲッソリ落ちちゃうから
発展途上国の人みたいな体になっちゃうよ
ライザップの是非はともかく男で炭水化物抜きダイエットするなら筋トレも一緒にやったほうがいい
じゃなくて、運動するなら炭水化物抜いたらダメってことよ
筋肉やせてなんにもならないから
ライザップも完全制限じゃないはずだよ
一日50gくらいの炭水化物は取ってる
というか日常生活でこれより炭水化物量を減らすのは現実的に厳しい
それで筋維持のための最低限の糖質を補うって感じかな
なんや、完全ではないのか
すまんかった
夏場にこの臭い嗅ぐと吐きそうになる
それは単純に体臭くっさい人だと思う
年単位で糖尿病食続けてる人ならともかく
一般人が可能なレベルの糖質制限程度ではケトン臭はほとんど出てこない
なお、頭皮がヤバい模様
短期間で無茶なダイエットは危険
なにがあかんのやろ
炭水化物って、思っている以上にこの世にあふれてるんやで
甘い物はもちろん、根菜なんかにも炭水化物がたくさん
食だけでダイエットしようとするからや
朝、軽食
昼、ガッツリ
夜、軽食
がいいんですって
ワイは
朝、ヨーグルト
昼、ガッツリ炭水化物
夜、ジム行くのでプロテインだけ
>>33はマジやで
もっと言うと朝7時から15時までの間に食事3回済ますとええで
ある意味で正しい
糖質制限は糖尿病治療の基本だから
重度の糖尿病患者なんかは、ライザップよりも厳しい糖質制限食を食ってる
学生ならともかく、社会人には無理やろ
それは慣れというか気のせい・・・らしい、少なくとも医学的には
>>52
>>60
これどっちが正しいの?
>>81
脳が働くにはブドウ糖が必要
ブドウ糖の代わりにケトン体っていうブドウ糖とと似た化学構造を持った物質でも脳が働くのには利用できるんや
そのケトン体は脂肪から体内で生合成できるんやが、身体が飢餓状態にならな生合成はあまり行われない
ブドウ糖とらないと脳が働かないというのは正しいで
でも、低炭水化物を習慣化してケトン体を合成するサイクルが優位になれば脳もちゃんと働くと思うで
赤血球の働きにもブドウ糖は必須やしケトン体があればってのも暴論と思うけどな
斎藤糧三って人が言ってたりするけどその医師一人の意見で医師は不勉強とか言ってるトレーナーまがいも多いような
>>81
「脳の栄養はブドウ糖だけ」っていうのがずっと定説だった
つまり、砂糖を制限すると脳が働かなくなる
でも最近、脂肪を分解した所謂「ケトン体」でも脳の栄養になるっていうことがわかってきた
つまり、砂糖をほとんど取らなくても脳は働く
でも、ブドウ糖とケトン体で、同じ栄養でも脳のパファーマンスとして差が出るのだとしたら
やっぱり砂糖は取らないとダメかなっていうことにもなりえる
よっぽどのクソデブ以外はこんな極端な事しなくてええやろ
三食食べて、睡眠しっかりに適度な運動だってわかってんのにな
なぜかどうでもいいダイエット法ばかり流行する
引用元: ・炭水化物抜きダイエットのデメリット
【衝撃的】白人に黒人の肝臓を移植したら肌の色が黒人になったwww
2015年7月28日
このほどロシア人患者の身に起きた非常に珍しい変化の事例に、専門家らも首をかしげているもようだ。ロシア南西部クラスノダール地方に暮らす発明家のSemen Gendlerさん(65)はC型肝炎からガンを患い、 もはや肝移植しか助かる手立てはないと医師に告げられた。彼はアフリカ系アメリカ人ドナーからの 肝臓を有難く譲り受けたという。
ところが移植手術を受けたことをきっかけに、彼の皮膚は少しずつ 褐色に変わっていったそうだ。
「ニューヨークにいるビジネスパートナーに相談したところ、50万ドル(約6200万円)ほどあれば
助かるかもしれないと聞きました。ロシアでドナーが現れるのを待つよりも迅速だと知り、
藁にもすがる思いで渡米しました」とGendlerさん。
38歳という若い男性の肝臓が譲られると知り、 び上がる思いで喜んだという。
Gendlerさんは今、彼を昔からよく知っている人たちから「肌がどんどん浅黒くなっているね」と指摘されるとのこと。
日焼けもしないのに肌の色が暗くなっていくのは健康上よくないことが多いが、Gendlerさんの肌色は
内臓疾患等の症状として見られる土気色やドス黒い肌色といったものとはまた違うそうだ。
「肌の色など別に構いません。とにかく健康を取り戻し、ロシアとニューヨークを元気に往復する
毎日を送れるようになったのです」と彼は嬉しそうに話している。
白に黒加えたら黒に近づくけど
黒に白加えても黒だろ
灰色になるかもしれんがな!
俺もおもった(笑)
肝臓悪い人ってこんな感じだしな
黒人の肌も白くなるのかな?
灰色になるはずなのに
類人猿に近いから
>>63
白人>黒人、ラテン>>黄色
世界だとこんな感じな
白人が偉いなんてしょせん白人の中でも日の焼ける仕事をしない奴らが自分達は賢くて偉いと白人内でも差別を始め それを他の人種にも暴力で押しつけて始まった事だからな
刺青入れすぎると肝臓いわすし、肌が汚くなる
ヤクザの職業病と言われる肝臓病
でもこれは皮膚と肝臓の関係を解き明かす重要なとっかかりになるかも分からない
逆に黒人に白人の肝臓を移植したらどうなるのか
美白の為に肝臓をどうこうするのが流行ったりして
【フェイスリフト】「リファーム」と「サーマクール」ってどう違うの!?
2015年7月28日
リファームは半年程前ワンクール施術済です。
リファームでも肌のあがりは体感して満足してましたがが、全く比べものならない程上がります。
打ち終わって帰る時から肌の収縮感を強く感じ、今もまだ若干ですが収縮感続いています。
痛み弱いので一時間ほど貼るテープで麻酔をかけ、300打ちました。あごのラインは激痛でしたが、脚脱毛痛みと同じくらいかな…。
痛み例えると1㌢四方の針の細いケンザンを肌の奥まで押し付けられる感じです。
最初強めで150発ほど、あとは弱めに何周も打ってくれたので300で大満足です。弱めだとあったかいだけで痛みは弱いです。
目の下ギリまで打って貰いました。顔腫れたり赤らむと嫌なので今日仕事は休み連休も予定いれませんでしたが、腫れも赤みも一切なくこんなに上がるなら逆に自慢したいです(笑
これがいつまで持つか…
またレポします。
>>84さんお疲れ様です
ネクストでもケンザン級なんですね・・・
うう迷う~
テープ麻酔して弱めに300発だと効かないんですかね?
しかしケンザン怖すぎです
元々色白ですが、
今日は肌が一回り白くなりました。
肌あがりは見慣れたのかこんなものかな。。。(笑
打った直後の激小顔からはちょっと戻った気が…
ずっと痛いわけではなく、私は顎、頬骨、輪郭沿いが激痛でした。
お医者さんではないのでわかりませんが最初の約150発強めで打つのは効果があるからなのかな?と思いました。
2~4周目は明らかに出力下げてあたたかいのみで痛くなかったので…
キャンペーン中で格安とはいえ正直高いお金ですし、気合いでがんばりました(笑 一ヶ月~半年かけて効果でるいうのでかなり楽しみです。
これだけ効果あって20万内なら私はまた打ちます。
リファームワンクール打ってた時もたまに激熱箇所はありました。
リファームは1㌢四方で激熱、サーマは細いケンザン(光のシャワー?)で激痛でしたが、効果はサーマの圧勝です。
私は去年位から弛み気になりリファームワンクールうちました。
デコシワ消えたのでリファームでも十分効果あり感じてましたが、リファームとサーマの効果違いは
下向いた時に肉下がる重力を感じない点です。意識してませんでしたが、それだけ弛んでいたんだなとorz
また折りみて経過報告します。本当打ってよかったです。
直後は変わらず、半年後くらいから効いて来るなんて言われたけど、
半年たっても全く変わらず。そういう人もいますとは聞いてたけど、
受ける前は、自分がその中に入るなんて思っていないのよね。
レーザーとか光治療って、占いみたいなもの?
当たるも八卦、当たらぬも八卦。。。
私はリファームやっても2時間後には効果切れた・・・
サーマで薄くなった人いませんか?
サーマはソバカスや薄いシミ、顔の産毛にも効くと聞いたんですが
何度も打たなきゃ効果ないでしょうか?
サーマはメラニン色素には反応しないんじゃなかった?
反応したとしても、1年に1回くらいの照射じゃ濃い色素は薄くはならないと思う
効くのはフォト系ではないかい?
サーマ受けたけど特にシミや産毛が減ったってことはないな
レス有難う御座います。
どうやらフォトと勘違いしてたようです。
以前焼きゴテをジュッとあてたような痛みと出てましたがまさにそれ!
熱いアイロンに当たってしまった時のような。
正直、100ショットあたりで「こんな痛みがまだ200も?」と
絶望的な気分になってました。
私の場合、痛くなかったところが少なくて。
400とか600をやる皆さん、よくこの痛みに耐えられましたね・・・!
凄いです。
終わった後は、特に何かを勧誘されることもなくあっさり帰されました。
ちなみに、97,500円という値段だったのですが
待合所の壁のところにはモニター価格97,500円(初回と2カ月後に写真撮影←場合によって顔だし有り?)
と貼ってあったので焦りました。
ネットでは「6周年記念キャンペーン価格」としか告知がなかったので。
プリントアウトして持って行ったのを見せて
「モニターとは聞いてませんが」と確認したところ、モニターではなくやってもらえました。
以上です
照射部分によって差があるような感じ。
S南です。
サーマNXT、最新STCチップ、600ショット。
もともと10年フェイササイズを欠かさないからたるみは少ないけど、ハリがなくなってきた。
(30前半まではフェイササイズで対応できると思ってる)
顔肉少ない。
ここ数年、小顔整体したせいで顔の皮膚が余ってしまってフェイスラインの皮膚が
少し気になってた
●痛み
麻酔クリーム塗布。
痛かった。
熱痛い。
アイスノンで冷やしながらじゃないと無理。(効果が薄まると言われても無理)
冷やしながらなら全然OK。
●効果
施術後に看護師が火傷を恐れて冷やし過ぎ。
効果が薄まるからやめてほしかった。
1週間後くらいまではハリに思える程度の腫れ?
少しおさまり、でもハリが出たまま顔がスリムになっていき、1ヵ月後くらいからぷーっと
ハリで膨らんできた。
今2ヵ月後。
すっごい若返った。すごいハリ。
効果ないって人との違いはいったい何なんだろう・・・
●感想
サーマはレーザー系より失敗しにくいと思う。
(看護師によるレーザーで火傷を負った経験あり)
看護師でもいいから安くおさえてショット数を増やした方がいい。
いま4日目ですがフェイスラインが微妙です。
私は頬骨が出てて(安藤ミキ系)
頬骨すぐ下が(脂肪が下に落ちてしまって)くぼんでいます。
で、頬下部がその落ちてきた脂肪で膨らんでヒョウタンみたいなフェイスライン
です。
サーマやった直後は腫れのせいもあって全体的に上がってヒョウタンが
軽減されたような気がしていました。
今は頬骨したくぼみまでは腫れが落ち着いてるのに
頬下部はボワッと張ってる感じです。
余計ヒョウタン化しているというか・・・顔が長い&四角いです orz
頬下部はしっかりサーマを当てたし、脂肪がたくさんあるので完全に腫れが落ち着くのに時間かかるのかもしれませんが。
2ヶ月後どうなってるのか楽しみっちゃ楽しみですけど不安でもあります。
引き締まってくれるといいのですが
腫れちゃいます?
どのくらいで他人に解らなくなりますか?
マスクはまったく必要ないと思います。
他人には、その日からわからないと思うよ。
>>125
ありがとう。安心しました。
>>131
3回くらいなら一度少したるむかもしれませんが
少しマッサージとかしていくともとに戻りますよ。
まあ、その「元」がいやなんですよね。
やはりやり続けるしかないですよね。
私はリファームを1クール受けて今、サーマを考えています。
リファームは術者によって凄い効果があったり、なかったりしました。
でも一番リフトアップしたのはトレチノインでした。
今でも時々使っています。長期使用は悪い噂もあるし、実際そうかんじたので
リファームに切り替えました。
サーマでトレチノインくらいあがってくれないかな?と期待してますが無理でしょうねw
「赤ら顔」って運動と食事制限だけで治せるって知ってた!?【体験談あり】
2015年7月26日
俺は自律訓練法で完全に治ったもんね
顔がオイリーで赤ら顔です
顔全体が赤くて、亀頭の色に近いです
(亀頭は少し言い過ぎかもしれませんが)
これは何の症状ですか?
酒さ?毛細血管拡張?脂漏性皮膚炎?他のなにか?
4ヵ月で2年半患ってた重度の赤ら顔を完治させたけど質問ある?
赤ら顔の症状としては起床時は顔は白いけど、立ったり歩いたりしてるとそこからどんどん赤くなってゆでダコ並に真っ赤になるって感じ。
どうやって治したの?
>>7
簡単に書くと縄跳びと1日断食で治したよ
自分の場合、赤ら顔の原因は胃拡張で、内臓に過剰に血液が回って結果的に赤ら顔になってたみたい。
だから、まず血行促進とふくらはぎの筋肉強化の為に縄跳びをした。
時間は一時間くらいで出来るだけ毎日するように。
最初は筋肉痛やばくて3日はまともに動けないけどw
今まで筋トレはやってても効果なかったけど、縄跳びはかなり効果があったよ。
4ヵ月ぐらい続けて8割は治ったんだけど、まだ食後とかだと赤ら顔になるから今度は1日断食をやってみたんだ。
一回だけで十分効果があって、結果的にこれが決定打になって完治した。
今では、食後でも歩いていても全く赤ら顔にならなくなってオイリー肌も治ったよ。
このスレにはお世話になったから少しでも恩返しできたら幸いです。
今度の週末あたりやってみる
サンクスな
断食する時は翌日の回復食に気をつけてね。
自分は朝食は野菜ジュースとポカリ、昼食は茶碗一杯分のお粥、夕食は茶碗二杯分のお粥と味噌汁って感じにした。
スクワットだと筋トレと同じ無酸素運動だから効果は薄いかもしれない。
縄跳びの代わりになるのは同じ有酸素運動であるジョギングとかだけど、縄跳びとかなら家でも出来るからオススメ。縄跳びと言ってもエア縄跳びでいいから長い時間跳び続けることが大事。
本人が思っている以上に内臓が弱い人もいるだろうから少しでも内臓を休ませる時間を常につくっておくことが大事。
現に自分も赤ら顔が完治してからも1日2食の生活続けてるけど赤ら顔の再発は今のところ大丈夫そう。
湿疹や粉吹きもなくいい状態なんだけど
どうしても赤味が取れないんだよなあ
長期ステロイド使用のしっぺ返しか…
引用元: ・赤ら顔の悩み Part17
【学会論文】「サーマクール治療の長期経過と局所麻酔症例」によると、「最大11回の反復照射で問題点・副作用はなく 長期的に継続しうる治療法」とのこと
2015年7月26日
はじめまして、9月頭に三回目のサ―マしてきました。 私は過去に二回したことがあり、だいたい一年に一回ペ―スで今回三回目です。年齢は38才。
過去二回は同じクリニックの同じ医師(名古屋、300ショット)でしたが、今回は近場のクリニック(大阪、300ショット15万)に変えました。感想は、過去二回は直後からかなり引き締まり それなりに満足のいく経過でした。
今回は直後からそんなに引き締まった感を感じなかったので、経過が満足いくか微妙です。
打ち方って決まっているらしいので、どこでやっても同じなのかな?
と思ってましたが、やはり、クリニックによって効果は違うのですね。
美容外科学会で、クロスクリニックの院長さんが、
「サーマクールとthermal rejuvenationの長期経過」について発表されたようです。
5月の美容外科学会の資料が、売却されていたので注文してみました。
クロスクリニックは、コラーゲンの収縮程度では効果がでない、
破壊するくらい強く打つというのが基本のようですが、長期経過について、
どんなこと書いているのか、ちょっとどきどきです。
>>50
>破壊するくらい強く打つというのが基本のようですが
50さん、その論文内容の長期経過ってとても興味深いですね・・・!
もしよろしければ
どんな報告だったか教えて頂けませんでしょうか?
私はこちらのキャンペーンのお値段につられてやってみようと思っていた
ところなんですが、
このスレで麻酔なしで耐えられるくらいの低い出力でショット数多くカバーがベスト
とのことだったので
そのつもりでいました。
こちらでのカウセはまだ受けておりません。
でも問い合わせてみたら、
受付の方はその希望でも可能ですとおっしゃっていました。
でも先生にそれを告げたら
強く打たないと効果ないと反対される可能性もありですね。
そうだったら迷うなあ・・・
学会での発表論文なら、
クリニックでの宣伝より信頼できそうな気がしますので、
届いたら、著作権に触れない程度で、こちらに報告しますね。
ありがとうございます!
是非よろしくお願いします。楽しみです^^
>>52
届きました。今年5月の学会の資料です。
サーマクール治療の長期経過と局所麻酔症例
2003年7月より5年間で、748症例、
そのうち、反復治療は199症例、
反復した症例の、治療間隔は最短78日、最長4年8ヶ月、平均218日。
治療期間中、直後の軽度膨張を除く、
合併症、皮膚の異常は認められなかった。
特に、5回以上の治療28名の満足度は高かった。
局所麻酔症例5名は副作用なかった。
最大11回の反復照射で問題点・副作用はなく
長期的に継続しうる治療法と思われる。
一般的に鏡面麻酔で治療が行われているが、
局所麻酔により真皮の電気抵抗値の変化で治療効果に
影響はあまりないようである。
↑に対する質問 ○○クリニック ○山 ○三
はっきり申しまして、サーマクールは非常に効果のうすい
治療法と言えます。
患者さんのクレーム処理・説明はどのようにされているか
教えていただきたい。
質問に対する返答は、記載されてませんでした。
>>61さん
ありがとうございます!^^
治療反復間隔が最短で78日って箇所に驚きました。
コラーゲンが
まだ修復しきれてないうちに、ってことですよね。
今頃この施術された方どうなってるのか気になる・・・
この論文は
各サンプルの数値の経年比較(弾力値、水分量とか)を列挙された上での
結論なのでしょうか?
それとも目視の診察のみからの結論なんですかね?
もし後者のみなら
迷うなあ・・・
どんな回答されたのか
>>49です。
多分打ち方は過去二回の医師と同じだったと思います。
多分出力が違ったのかなあ~と感じました。
一回目に効果があったので二回目も同じ出力でしてくれました。
ただ三回目は病院自体変えてしまったので
一回目二回目に効果の出た出力が私にはわからなかったので、今回の医師に伝えれなかったのが残念です。
覚えてるのは 今回出力4でして痛い箇所のみ(輪郭付近など)3、5に下げてくれました。
最初の二回は 医師に効果の出る最低出力でお願いしてやってもらいました。
全然痛くないとか出力が低すぎるとやはり効果はかなり薄いみたいです…。
大阪はグランジョイクリニックでしましたよ。女医さんの所です。
弛みの少ない時なら満足(30代前半)
アラフォーに近づいてくるとプラス、ヒアル、ボトックスしないと
かな~り物足りない(個人差ありますが)
かなり弛んできている人はほとんど満足できない
それがサーマの限界よ
頬ミニリフトも受けたけどよくなりませんでした
本当に別人並に弛んでしまって…ちなみに20代半ばです
お若いのでフェイスリフトもどうかと思いますが
形成外科出身のドクターに一度ご相談した方がいいですよ
下手な美容外科へ行くと修正地獄になるので気をつけて!
もう修正地獄に陥ってます…
輪郭もミニリフトも有名な先生にしていただいたのに、結果がこれで
お気遣いありがとうございます
よっぽど顔に不満がない限りは整形なんてするべきではないですね
↑さんの気持ち、痛い程分かります。
私もエラボトックスの打ち過ぎで気付いたときには驚く程弛んでしまったんです。ちなみに年齢は29です。
毎日毎日、死にたいぐらい憂鬱でした。
そして遂に一ヶ月前にサーマを400ショット打ちました。
でもまだ微々たる変化しか感じられずほんとにリフトアップするのか不安でたまりませんでした。
そして今日、ポラリスを打ってきました。
打った今日、友達にも痩せた?と聞かれ、私自身も明らかにリフトアップされたのが分かるんです!
弛んでいない自分の顔に久々に再会出来たような感じです。
この状態が少しでも長く続くことを願うばかりです。
お互い、頑張りましょうね。
予想外に弛むと本当に辛いですよね…
ボトックスで弛んだ場合は、萎縮した咬筋を鍛えれば改善される可能性もあるのではないでしょうか?
素人の考えなので間違っていたらすみません
サーマクールはあまり効果ないのですね;
私もポラリスを試してみたいです
私は輪郭手術をした後、予想以上の弛みに焦り修正のためにリフトやら脂肪注入やらをしてしまい…
脂肪注入は見当違いな箇所に入れられてしまったため、法令線が異常に目立つようになってしまったんです
ポラリスを受けた後に、ご友人に「痩せた?」と聞かれたということで希望を抱きました
ポラリスは即効性はあるけど持続しない 最初は二週間しか持たないから二週間目に二回目を照射、あとは月一回くらい四回しないと駄目ですよ。 サ―マク―ルは直後若干ひきしまるが 半年かけて徐々に効果がでる。
どちらをとるかですよね?
私はどちらも経験ありで 最初はポラリスから始めました(当時34才)
サーマは効いたって人はいますか?
先生曰く、サーマはリファームの5回分らしいです。
両方経験者ですが、リファームより全然張りや小顔効果はありますよ。
ただかなり痛いです。ネクストでも私は涙が出ました。。
私はポラリス全然駄目でした…これからサーマ予定です…
弾力値、水分量とかの記載はまったくありませんでした。
本人の感覚並びに、ドクターの目視のみと思います。
単純計算ですが、
反復した人は、199÷748で26.6%
満足度が高く年に一度(5年間で5回)は、28÷748で、3.7%
クロスさんは値段も高めの設定なので、
他のクリニックに変わった人もいるとも思われますが、
値段分の効果を感じてる人は、20人に1人くらいなのかなぁと思いました。
私は、先日初めてサーマクールして1ヶ月目。
なんとなくではありますが、確かに調子はいいので、
年に一度サーマをすることで、現状維持ができて副作用がないのなら
続けたいと思ってます。
>>76さん
レスありがとうございます!!
なるほど、20人に一人くらいですか・・・
わかりやすいです^^
迷っているので各クリニック秋のキャンペーン動向も見ながらまた
練り直してみます。
そういえば
実は肝心な施術ドクターを聞き忘れていたのでク○スに再度問い合せましたら
キャンペーン168000円は月曜のみで
院長先生ではないとのことでした(順○堂大学から来てらっしゃる
先生だそうです。
カウセだけでも行ってみようかと思います。
76さんサーマされたんですね!いいなあ^^
私も早く受けたいです
色々教えていただき助かりました。本当にありがとうございました!
【二重】埋没法と下垂の手術って結局のところ一緒なワケ!?同時に両方の手術した人どうだった?
2015年7月26日
至急教えてください
ガタガタになるんだよ。まあ、上手い人がやっても、1年後にはほぼ100%後戻りだから、
1年後に普通の腱膜前転を受けてくださいや。
ダウンタイム長いと仕事に支障が出るからなあ
ベテランの医師なら1週間で大丈夫です。
私は明日で1週間で抜糸行ってきますが、腫れはほとんどひき、あとは内出血だけなのでメイクでごまかせます。
自然ですね。特に不満はないです。
二重の埋没みたいに取れたり、緩んだりしないのかな?
欠点としては永久じゃない事(3~5年程度が目安)
まれに一年程度で元に戻る場合がある。
良い点はやり直しが効く事とダウンタイムが短い事のようです。
通常1週間で膨らみはなくなるの?
ぷっくりしててサングラスなしででかけられないよ
し。。困った
切らない下垂手術したんですか?
でもすぐには腫れ引かなかったんですか?
もうだいぶたつのにくいこみがひどくて参ってます↓
下垂は本当に病気の人以外はやるもんじゃないです..↓
休職中に下垂の手術をしようと思ってるんだが、
この軽度下垂の手術もこのスレの範囲にはいるのでしょうか。何とかしたいけど切るのは怖いです。
基本的には埋没整形ですよね?
1ヶ月前に切らない眼瞼下垂手術と下垂修正したら二重の幅が狭くなるので
その狭くなる分を広げる埋没二重の手術をしました。
2chの下垂スレもそうなんですが、ネットとか、医者によっては切らない下垂手術に否定的な意見が沢山あったのでやるかどうか迷いました。
ちなみに自分は軽度の下垂で肩こり等の症状はなく、単純に見た目良くしたかっただけです。
目に常に力を入れてる状態にしたかっただけです。
切る手術だとどうしても、ダウンタイムが少なくとも3週間、遅いと1ヶ月以上かかるので、踏み切れなかったわけです。
あと自分は男なので切って傷跡が出来ると化粧で誤魔化せないというリスクもあったので。
ちなみに最初は美容整形以外でなんとか出来ないかと思い、鍼灸をためしてみました。
鍼灸で眼瞼下垂が治るみたいな鍼灸のサイトを複数みつけたので。
しかし、これは本当に金と時間の無駄でしたね~、計10万ぐらい使いましたが全く効果なかったです。
鍼灸で眼瞼下垂を治すなんてやはり夢物語という感じですね。
切る手術だとダウンタイムが凄くかかるけど、切らない手術はとにかく意味ないとかすぐ戻るとかいう
意見を2chの下垂スレやネットで見るので、非常に悩みました。
あと検索しても、2chでも、切らない下垂を経験した書き込み自体あまり無くて、非常に悩みました。
でも見てみると、とりあえず「必ず戻る」と言うのはどうもミュラー筋だけをタッキングしてる医者の元でやった人たちで挙筋腱膜までタッキングしてる医者の元で切らない下垂手術を受ければ、切る下垂同様もしくはそれに近い効果が得られそうな 記事等を目にし、挙筋腱膜までタッキングしてる医者の元で切らない下垂をやったらダウンタイム少なくなおかつ常に目に力を入れてるような状態に出来るのではないかと思い、やってみました。
切らない下垂だけだと二重の幅が狭まりそこが気になるみたいな意見もあり、目に力を入れたような状態を再現するには切らない下垂だけではなく、埋没で二重の幅も少し広げないとそれには近づけないかと思いそれも一緒にすることにしました。
カウンセリングは複数周り、一番自分の考えにあう医者を選びました。
術後、まず腫れの少なさにびっくりしました、切らない下垂と埋没二重の手術を両方したので 凄く腫れると思ったのですが、結構腫れたのは術後12時間後と次の日の昼ぐらいまで、次の日の夜にはだいぶ落ち着き 3日もすれば他人が見ても腫れに全然気づかないレベルになりました。
勿論まだ腫れは残っていて、完成状態より二重の幅が広い、少し内出血があるとかはあったのですが、内出血もぱっと見はわからない所でした。
ただ腫れは人によって個人差あるし、自分の担当医が凄く良かっただけかもしれません。
今術後1ヶ月たちましたが、今のところ全く戻っていませんし、出来上がりがまさに術前にでこの力をつかいつつ目に力を入れた時と 殆ど同じような目になり、大大々満足です。
ただしまだ1ヶ月しかたっていので、半年、1年ぐらいたったらまた戻っていないかどうかレポートしようと思っています。
切らない下垂と埋没二重の手術を両方できるんですね。
どちらで手術されたんですか?
やはり、切らない下垂手術だけだと二重の幅が狭いんですね?
手術したクリニックは明かさないつもりです、色々めんどくさそうなんで。切らない下垂手術だけだと確実に二重の幅は狭くなるよ。
純粋に下垂を修正すると、二重の幅は確実に狭くなる。
だから、二重作りたくなくて純粋に下垂修正だけしたい人
下垂があることで二重が無駄に広くなって悩んでる人
そんな人は寧ろ、切らない下垂は凄く向いてると思う。
でも下垂を修正したいだけじゃなく、皮膚のたるみを無くしたい人等は切る普通の下垂手術やった方が良いと思いますが。
あと切開が必要なレベルのがっつり幅広二重を作りたい等の人も、なんとかダウンタイムを確保して切る下垂をやった方がいい気が個人的にはしますが。
あともう一度言いますが、ミュラー筋だけでたぐい寄せる医者・クリニックだとすぐ戻ったり、必ず戻るみたいなんで注意してください。
切らない下垂手術=必ずすぐ戻るみたいなレスが2chでも見られた原因はそういうクリニックで受けた人のレスが多かったからかと思います。
薄々気付いてはいたけど、
やっぱり効果がないのですねー。だけど切開や埋没をする勇気がない…。
ダウンタイムが取れないし、
整形とばれたくありません。
マドンナアイリフトなどのレーザー治療が
効果があるならぜひ試したいのですが、
ネット上にも体験談が全くなく躊躇しています。
何か情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
今の所の感想は本当2chやネットの切らない下垂に対して悪評だらけだったのはなんだったんだろう・・・って感じです
半年だとそう判断するのは早いのかもしれないけど
半年で戻るのは流石にないでしょ
せめて3年とか
まぁ確かに、まだ半年だけどね
ただ2chのレスとか数ヶ月で戻るとかいうレスが切らない眼瞼下垂に対しては多かったのであと担当医は、寧ろ1年ぐらい戻らなかったら癒着して半永久的な持続性を持つ可能性が凄く高くなるようなこと言ってました
引用元: ・切らない眼瞼下垂